Escéptica.net

Excelente reflexión Javier. Creo que en el fondo tememos a ese fin inminente y nos apañamos con todo tipo de creencias, pero en el fondo, en cada llanto de un padre que pierde a una hija o a su esposa, sabemos de la inevitabilidad de la vida al morir.

Siempre les digo algo parecido a lo que cuentas a las personas que siendo creyentes lloran por un pariente fallecido, suena cruel que lo haga, pero necesito testear esa parte inconsciente de la persona que es el mayor escéptico de todos y se revela ante la muerte.

Ojala y nos equivoquemos y haya algo, por otro lado pienso. Pero no nos dejaron mapa de ruta, y de momento, se vuelve muy dificil, extremadamente dificil, hallar uno.

Quizá sea como el refrán: el que busca la verdad merece el castigo de encontrarla. Quizá es mejor vivir en la ilusion de una iglesia falsa y de un gurú divino. Pero quienes amamos la verdad, tales ilusiones nunca nos conformarán.

un fuerte abrazo Javier. !

Sebastian

Es correcto. Me parece lógico concluir que la causa que subyace a la ética que rechaza el asesinato es independiente y tal vez previa a la formación del cuerpo de normas morales expresadas por las religiones, y que lo que estas hicieron no fue sino adaptar sus normas a los criterios aceptados en la época. Eso explicaría por que en la biblia se encuentran justificaciones a actos que hoy son repudiados como la esclavitud o la discriminación a las mujeres.

Un Abrazo

Cuando comienza la vida, sólo hay algo seguro, en algún momento se va a terminar.

Práticamente todos los esfuerzos en la vida del ser humano están orientado a prolongar y hacer más placentero el viaje al que llamamos vida, esa me parece una razón suficiente para valorar tanto a la vida y al mismo tiempo para repudiar un acto que termina con ella de…. digamos “forma no natural” tal como lo es el asesinato.

El creer en la vida después de la muerte, me parece secundario y si me lo permites, un tanto fuera de relación en cuanto a la pregunta que planteas, ya que, tanto para los que creen, como los que no creen la muerte de un ser querido es una hecho trascendental y doloroso, pocos no creyentes (en la vida después de la muerte )pueden ver ese hecho con tal naturalidad y frialdad, aún cuando es algo inevitable, tanto como cuando un lápiz se va al suelo si lo dejas caer, al mismo tiempo, son pocos los creyentes que están dispuestos a dar su vida por ser congruentes con su fé, apostando a que les será reconocido su sacrificio.

Saludos

David:

Por supuesto que la vida se puede considerar valiosa por las razones que dices. Solo digo dos cosas:

1. Que no tienen el mismo peso si la vida continúa después.
2. Que la actitud de la gente es incongruente. Cree en la vida después de la muerte (es decir, cree que la muerte real no existe), pero valora la vida como si la “muerte real” existiera, lo cual es una contradcción.

Saludos.

MI MAMA FALLECIO EL 10 DE JUNIO DEL 2009 HACE MENOS DE UNA SEMANA, LO UNICO QUE QUIERO SABER ES SI ESTA BIEN SI POR FIN DESCANSA , SI ES FELIZ Y SE REENCONTRO CON SU MAMA A LA QUE NUNCA CONOCIO ,QUISIERA SABER QUE ELLA ESTA MIRANDOME Y SI SABE QUE LA EXTRAÑO QUISIERA VERLA AUNQUE SEA UN SUEÑO CON ELLA Y ABRAZARLA MUCHO TAN FUERTE ,SENTIRLA CONMIGO NUNCA EN MIVIDA ANTES HE IDO A UN VELORIO NI VISTO UN MUERTO Y VER AMI MAMA ASI FUE SORPRENDENTE FUE , COMO DE OTRO MUNDO LA EXTRAÑO , ME HACE FALTA NO ES LO MISMO UNA FOTO O RECORDARLA, DARIA LO QUE FUERA POR VOLVERLA A VER UNA VEZ MAS.

ME SIENTO IDENTIFICADA CON EL COMENTARIO DE VANESSA. MI MAMA FALLECIO EL DOMINGO 7 DE JUNIO DE 2009 Y TAMBIEN LA EXTRAÑO.SU PAARTIDA ME HA DEJADO UN DOLOR EN EL CORAZON QUE NO SE CUANDO SE IRA. TAMBIEN ME GUSTARIA TENER LA CERTEZA DE QUE ESTA BIEN ,DESCANSA EN PAZ Y ES FELIZ.TE AMO MUCHO MADRECITA.

yo hace un año que quede viuda y no lo puedo superal solo quero saber donde esta si hay recarnacion si solo duerme o hay vida mas alla como saber o solo todo termina y no queda nada solo dolor en los que estamos aqui el sera felis por que yo no lo soy solo busco respuestas y no las tengo xao gracias

maria creo identificarme un poco contigo a mi me paso lo mismo mi esposo fallecio ase dies meses y no lo supero busco y busco respuesta a todo esto y no las encuentro quisiera saber que el esta bien pero no lo se si puedes mandame tu correo me gustaria poder charlar contigo.

estoy triste hay dias que no hago absolutamente nada perdi a mi pareja con la que tengo dos lindas hijas una de 3 añitos y una de 8 lo mio fue terrible a pesar que viviamos juntos ase cinco años nuestra relacion era diferente ya que yo no tenia nada que ver con su familia ni tampoco los conocia ya que el se dejo de su esposa y ese dia trajico yo no lo supe de pura casualidad me entere el dia qu lo iban a sepultar como ven esto es algo espantoso y yo no lo pude ver ya que soy una persona no se ni como llamarme solo se que lo amaba demaciado a parte mi familia tanpoco a cudio a la misa mi mama y dos hermanos si fueron una persona fuera de la iglesia dijo que yo no tenia ningun derecho a estar a su lado ya se imaginaran como me siento. eso paso en sep del del 2008 haora ya conosco a su familia y estan seguros que el haber estado conmigo fue lo mas hermoso que a el le pudo pasar me gustaria recibir su comentarios ya que estoy aveces bien triste como en este preciso momento que estoy escribiendo asta pronto.

Definitivamente creo en la vida despues de la muerte y nuestros seres queridos estan en cierta forma conectados con nosotros,por darles un ejemplo ,hace 3 dias fallecio una persona muy importante en mi vida,el acostumbraba a escribirme poemas,cuando fallecio le pedi a su hermana el cuaderno de poemas y me dijo que fuera a buscarlo,al no encontrarlos,por no venir con las manos vacias sin nada de el…vi que estaba su biblia sobre la mesa y le pedi a su hermana que me lo diera…llegue a la casa y grande fue mi sorpresa al ver que todos los poemas estaban ahi dentro de la biblia que los habia pasado por computadora,los recorto y los guardo todos ahi!!!para mi fue una clara señal.

Quiero decirle a Vanesa que yo siento exactamente lo mismo q ella .Mi mama fallecio hace 3 años y seis meses y a medida que pasa el tiempo, la extraño cada vez mas.No tengo consuelo, menos mirando su foto y nunca he podido soñar con ella abrazandola muy fuerte. Yo tambien quisiera saber si ella me ve, si pudo ver a su madre, la cual fallecio cuando ella era chiquita y si algun dia podre volver a verla…“Te amo muchisimo mamita”.Vanesa:vamos a pedirle a Dios, que nuestras mamis esten bien y q por favor les permitan enviarnos un mensaje, aunque sea en un bello sueño.

bueno javier pareces que as muerto que te espresas asi eso es verda en algunas sircuntancias pero la muerte es la paga de nuestros pecado y el unico que sabe si hay vidad despues de la muerte es jehova y es el unico espiritu que puede darnos respuesta de esa verda

Madre mia! que esto no es una consulta de psicólogo. Todos hemos perdido a algún ser querido, y creyentes o no, sentimos la pérdida. Pero creo (aunque el blog no es mio, y no soy el que decide) que estos comentarios no tienen lugar aquí. Y no significa que no sienta su dolor…pero no es el lugar apropiado. Aquí hay que debatir las ideas, pero no contar las desgracias. Saludos.

YO PERDI A MI BEBE EN MI VIENTRE, YO TENGO LA CULPA DE TODO LO QUE ME PASO, Y CADA DIA ES UN DIA TRISTE PARA MI, TENGO MUCHOS PENSAMIENTOS SUICIDAS, PERO NO POR COBARDIA SINO POR QUERER ESTAR AL LADO DE MI BEBE Y DEMOSTRARLE QUE LO QUIERO….

Estuve viendo en el itner que exsiten muchas personas que han estado al borde de la muerte, y tuvieron expericias con un tunel y una luz…. son personas de diferentes lugares, edades, nacionalidaddes, y coinciden en lo mismo.. eso me da mucha esperanza de que algun dia volvere a tener a mi hijo

Según mi opinión, la respuesta a tu pregunta de “¿Por que pensamos que el asesinato es tan malo aún si creemos en la vida despues de la muerte?” tiene una respuesta muy concreta que es la misma respuesta a esta pregunta: “¿Cuan malo sería para vos que, aún creyendo en el mas allá, te maten o maten a algún ser querido?”

Gonzalo:

Es una buena respuesta para justificar porque pensamos que es malo. Pero no estoy seguro si la gente considera igual de grave un asesinato que una deportación obligatoria, que sería un equivalente (eres deportado al más allá).

mi marido murio hace un mes, tengo 40 años y una nena de tres años, perdi dos embarazos anteriores, buscamos mucho a valentina, juan tenia cancer hace tres años y nunca manifesto nada, se le habia despertado hace un año, luego de la primer operacion supero hasta seis seciones de quimio y ahora para setiembre teniaotra operacion pero las metastasis llegaron a los ganglios, y no se pudo hacer mas nada, llevabamos juntos 20 años la mitad de mi vida y estoy destruida y tengo que seguir por mi valentina, pero el dolor es insuperable, en 20 años no nos separamos nunca porke hasta trabajabamos juntos,asi que tengo que ir todos dias a mi trabajo y sentir que el no esta, ya no volvemos ni vamos juntos,nos moviamos de un lado a otro siempre juntos, la verdad quisiera que el me diga algo para darme mas aliento, yo disimulo ante mi hija, pero casi no como baje 5 kg, y tengo una angustia tremenda,quiero verlo y que mediga que nos mira a las dos, y como dice mi hija que papa desde el cielo la cuida y la quiere.

De acuerdo a la creencia de que existen vidas despues de la muerte, debes cumplir cierta “mision” en esta vida, y despues ser trasladado a otra, es por eso que el asesinato es mal visto, es un intervención directa en la misión del individuo.

Y por otro lado, un darwinista puede suicidarse facilmente, un teísta no.

¿Curioso?

Escepticismo
SKP
275 A.C.

Un saludo

Escepticos SKP

¿Por qué asumir que el asesino no está cumpliendo la misión de su vida al matar a su víctima? ¿Cómo distingues qué es misión y qué no lo es?

Una misión de naturaleza trascendente, que pueda ser frustrada por el primer mentecato con una pistola en la mano, no me suena muy convincente.

En este contexto, sería más razonable sería pensar que cualquier acción realizada por cualquier individuo, forma parte de su misión y su razón de ser en la vida. Porque como sabemos, todas y cada una de nuestras acciones construyen el futuro. Ese, donde los demás deberían llevar a cabo su propia “misión”. Un futuro particular y diferente de todos los demás que habrían sido posibles, de haber hecho nosotros algo ligeramente diferente. Por tanto, nuestras acciones no podrían estar sujetas a la arbitrariedad. Si no, dicho plan de “misiones” no sería posible.

Así, “frustrar una misión” no tiene sentido. Y todo acontecimiento, asesinato y muerte incluidas, formaría parte del “plan”, propósito y razón de ser de todo cuanto existe. Si es congruente con sus pensamientos, el creyente en el “plan” no puede valorar el cuidado de la vida, pues su desaparición o aparición está sujeta al trazo del plan y propósito.

Por el contrario, un no creyente en el propósito o plan maestro, simplemente valorará la vida porque no la desea perder, o porque la ve como una oportunidad invaluable de experimentar la conciencia.

Si no eres creyente en una vida después, el asesinato es malo porque produce daño a quienes aman o necesitan del asesinado.

Si eres creyente (al menos cristiano) en una vida después, es malo no solamente porque Dios dijo “no mataras”, sino por lo anterior y porque al no haber seguido la orden de “no mataras” en la siguiente vida te irá muy mal. Si hay arrepentimiento ante Dios, solo queda la primera razón.

Anahi, yo también quedé viuda el 31 de octubre de 2009, y tengo 39 años mi marido 40, cumpliamos años el mismo día, estuvimos 20 años juntos y tenemos dos hermosos hijos, una nena de 6 y un nene de que cumplió 2 ahora en enero, no se que hacer estoy superdeprimida, también baje 5 kilos, me siento muy identificada con tu historia, y creo en la vida después de la muerte, segurito nos vamos a encontrar pero lo que no entiendo es porque Dios nos deja vivir con esta angustia tan grande y supuestamente nos queda mucho por delante, es decepcionante…

Nadie puede ni debe tener la capacidad de entender que hay después de la muerte, podremos especular, inventar o querer descifrar sueños , pero mientras estemos vivos no sabremos que habrá después.
Y por lógica deducción ésto debe ser así.
Lo que si me inquieta es pensar que tantos años de luchar por la vida,
de sufrir por los sufrimientos propios y de los hijos, de amar y perder
a los que amamos, de tantos años de frustraciones, de experiencias
icomparables, terminen en la nada. Me es imposible pensar que todo
lo que aprecio de la perfección de la naturaleza sea casual.
Me resisto a pensar que mi paso por esta vida haya sido inútil.
Creo sólo por razonamiento lógico y no teológico, que no todo termina aca. Y tengo tambien la esperanza de volver a encontrar a mis seres queridos que se han ido, y si no fuera así , nadie tiene el derecho de quitarme la esperanza, que me permite seguir viviendo con cierta paz.

Javier: buena reflexión.
Y sobre el asunto de la mortalidad-inmortalidad escribí un cuento en 1983, del que increíblemente Saramago se basó sin permiso para sus “Intermitencias de la muerte”.
He leído tus comentarios sobre J.J.Benítez y mira, el afamado escritor portugués no se queda atrás. Ver http://saramagoplagiario.blogspot.com

hola perdi ami padre y a un hermano hace 2 años y desde entonces me siento mal, me gustaria nsaber si es verdad que se juntan despues de la muerte. ademas desde entonces le perdi el sentido ala vida alguien me puede ayudar gracias.