Alguien te promete que al invertir 3 mil pesos (o euros o dólares, o lo que tu quieras), recibirás de regreso 24 mil. ¿Tiene esto sentido? Aquí están las matemáticas de «la flor de la abundancia».
Si te cuesta trabajo seguir las fórmulas, visita: Flores de la abundancia… ¡con manzanas! para una versión en texto, fácil de seguir.
Un breviario
En la flor es más probable ganar que en algunos juegos de casino, aunque siempre a costa de muchos otros. Por cada ganador hay, en promedio, siete perdedores SIEMPRE. No tienen que ser de la misma flor que los ganadores, ni estar cerca en el tiempo o espacio a los mismos. Pero existen y son inevitables.
Vender la idea de que es algo seguro y sostenible es faltar a la verdad y un profundo engaño y estafa. Entrar es una decisión ética y moral de cada uno.
Lo que no es la flor:
- Una alternativa a los bancos (o la economía moderna)
La realidad es que es un mecanismo que mueve el dinero de muchos a las manos de unos pocos (los ganadores). No fomenta una equitativa distribución de la riqueza, sino todo lo contrario. - Un sistema sostenible
Es matemáticamente imposible sostener la flor de manera indefinida. No es una cuestión de voluntad, ánimo o ganas. Es matemáticamente IMPOSIBLE. Y sobre esa imposibilidad trata este artículo.
¿En qué consiste la flor?
Se forma un grupo de 15 personas repartidas en 4 niveles diferentes:
- Una en el primer nivel (el que recibe el dinero).
- Dos en el segundo nivel (el nivel de «apoyo motivacional»).
- Cuatro en el tercer nivel (el de aquellos que invitan a nuevos integrantes).
- Ocho en el cuarto nivel (el de los recién llegados y aquellos que ponen el dinero).
Cuando todos los integrantes del cuarto nivel han «regalado» su dinero, la flor se considera completa. El dinero es recibido por el individuo del nivel uno, que para llegar ahí tuvo que pasar (presuntamente) por todos los niveles anteriores. Él se retira, dividiendo la flor en dos nuevas, colocando a los integrantes originales en el nivel de numeración inferior al que poseían en la original.
Ambas flores carecen del último nivel que tienen el encargo de poblar, y la única forma de hacerlo es consiguiendo nuevos «inversionistas» que donen su dinero al nivel uno de sus respectivas flores. Y así, ad infinitum.
Bueno, ad infinitum no, porque el mundo no es infinito.
¿Cómo crece el número de personas necesarias?
En otras palabras: ¿a qué velocidad crece el número de personas necesarias para sostener la dinámica?
Imaginemos que solo existe una flor. La flor original. Olvidemos cómo llegaron los integrantes a cada uno de los niveles. Simplemente tenemos un grupo de 15 personas, 8 de las cuales han donado su dinero.
Inversionistas = 8
Ganadores = 1
La flor se divide en otras dos que necesitan, cada una, una tanda de 8 personas. Es decir, que se necesitan 16 personas en total. Con las flores ya completas y contando a la anterior, tenemos:
Inversionistas = 24
Ganadores = 3
Estas dos nuevas flores se dividen, creando 4 flores en total. Es fácil darse cuenta que los números se actualizan como sigue:
Inversionistas = 56
Ganadores = 7
En general, el número de inversionistas para m iteraciones del sistema (entendiendo como «iteración» la división de todas las flores vigentes) crece a la misma velocidad exponencial que el número de ganadores, porque en cada iteración se doblan. Pero el número de inversionistas siempre es mayor en un factor de 8, porque fueron más al principio.
El crecimiento de los inversionistas, para m iteraciones del sistema sigue la siguiente regla:
\displaystyle \sum_{n = 0}^{m} 2^{3 + n} = 8(2^{m + 1} - 1)
Mientras que el número de ganadores crece de la siguiente forma:
\displaystyle \sum_{n = 0}^{m} 2^{n} = 2^{m + 1} - 1
Como debe resultar evidente al observar las expresiones derechas, el número de ganadores es una octava parte de los inversionistas.
En otras palabras: la proporción entre ellos es siempre de 8 a 1, que es precisamente la proporción de la ganancia respecto a la inversión (si por ejemplo inviertes 3 mil ganas 24 mil. Que es lo mismo que 3 x 8 = 24).
Es decir, al ganar recibes los 3 mil que habías invertido y 21 mil de inversores distantes que probablemente jamás recuperarán su dinero, porque el dinero no se crea de la nada, y si alguien tiene más al final, es porque otro tiene menos.
Puede ganar mucha gente, pero los perdedores serán 7 veces más por lo menos. Esto asume que el dinero se regresa a los inversores de la última capa si la flor no se cierra. Los perdedores pueden ser muchos más si no es el caso.
Si los ganadores anteriores se reintegran al juego, ¿no se compensa el crecimiento de los inversionistas?
No importa mucho que se reintegren al juego, porque el número de inversionistas crece mucho más rápido. Imaginemos que el sistema completo ha alcanzado las 10 iteraciones. Esto nos da un total de «inversionistas» de 16,376:
8(2^{10 + 1} - 1) = 16,376
Mientras que el número de ganadores con el dinero en la mano hasta la iteración anterior ascendería tan sólo a 1,023:
2^{9 + 1} - 1 = 1,023
Como es obvio 1,023 ganadores no alcanzan para cubrir a los 16,376 inversionistas necesarios para completar la siguiente iteración. Siempre tiene que ingresar gente externa y siempre cada vez más.
¿Por qué cae el sistema?
Lo presentado con anterioridad es una versión simplificada del comportamiento global, que se puede complicar tanto como se desee. Siempre puede haber personas que inviertan en muchas flores a la vez, que usen más de un «pétalo» al momento de ingresar al juego, etc. Pero lo expresado arriba captura la esencia de la dinámica y el comportamiento que domina el sistema: el crecimiento exponencial. Ese crecimiento dominará siempre y por completo cualquier intento por minimizar sus efectos. Es imposible que no sea necesario agregar más personas de las que había anteriormente. Y además, cada vez más (el doble o casi el doble cada vez).
El sistema cae porque llega un momento en el que es imposible (no difícil ni arduo: imposible) conseguir más personas que ingresen a él.
Al momento de llegar a un número de iteraciones tan modesto como 20, el sistema habría necesitado 16,777,208 inversiones. Número que equivale casi a la cantidad de habitantes en el área metropolitana de la Ciudad de México. Y sí, para realizar una sola iteración más, ¡se necesitaría ese número de personas nuevas! Es evidente que el sistema caerá mucho antes de llegar tan lejos.
Cuide su dinero.
POR FAVOR, QUIEN ME PUEDE INFORMAR COMO LE HAGO PARA ENTRAR A UN TELAR……JAJAJAJAJAAJ
ESTAS COSAS NO SIRVEN, PURO FRAUDE!! MEJOR PONGANSE A TRABAJAR DE VERDAD, VENDAN GARNACHAS, PANUCHOS O LO QUE SEA, NO ESTEN ESTAFANDO A LA GENTE. ESTE ES OTRO MODUS OPERANDI DE LA DELINCUENCIA
A todos les importa cuanto perderán si le entran pero nadie piensa en la demás gente q sufrirá la estafa. Q mal q egoísmo
por favor, cual estafa, hay que tener en cuenta que esto es un sistema, y por lo tanto tiene sus reglas para que funcione, si no se cumplen el sistema se cae. no es estafa ni engaño porque para cobrar mis 24 mil, tuve que explicarle a mis invitados como ellos tanbien se pueden ganar 24 mil y aparte nadie gana mas que nadie asi funciona el sistema
No tiene nada que ver con que la gente «no cumpla» las reglas. No puede perdurar porque es IMPOSIBLE que lo haga.
No puedo hablar de otros movimientos de autoayuda (no sé por qué les dicen así) porque no los conozco, y a diferencia de lo que hacen otras personas, no me gusta opinar de lo que no conozco cabalmente; solo puedo hablar del Telar (Telar de Abundancia, Telar de Sueños, Telar de Mujeres). La gente opina, supuestos expertos opinan, y opinan sin conocimiento de causa, creen que lo entienden pero no ¿cómo pueden ser expertos si no están adentro y no lo conocen más que a través de información tergiversada y suposiciones? Todo lo que he leído en Internet está plagado de imprecisiones y falsas interpretaciones. Quiero aclarar que al contrario de lo que se ha dicho, el Telar no pertenece a ninguna organización, institución o persona específica alguna, no hay un dueño o creador definido que salga beneficiado. NO HAY INTERMEDIARIOS, todo se hace entre las mismas mujeres que nos organizamos. Este movimiento se trata de mujeres trabajando: de tu prima, tu hermana, tu madre, tu amiga, tu vecina ¿por qué nos atacan? Tampoco ostenta ideología o religión alguna (si alguna mujer lleva una imagen religiosa a alguna reunión como leí por ahí, es una decisión personal).
Somos mujeres que nos estamos uniendo para salir adelante en un mundo donde cada vez es más difícil por mucho que se trabaje. Mujeres que también estamos rescatando los valores de lo femenino: el confiar, el comprometerse, la solidaridad, el trabajo en equipo, el cuidarnos las unas a las otras. Mujeres uniéndonos para empoderarnos y si, comprendo que a muchos eso no les guste.
El Telar no es una tanda, NO ES UN NEGOCIO, no es un multinivel, no es una pirámide donde hay una persona hasta arriba obteniendo beneficio de los demás. Tiene una estructura en la que todas somos iguales y que no voy a explicar aquí porque no corresponde. Una estructura sui géneris, parteaguas, única que muchos no van a entender, que los financieros no van a entender porque no tiene precedente, no se parece a nada y hay que ver con ojos nuevos, con una mirada nueva y una mente abierta. Además, esto es para mentes y sentires femeninos.
Los detractores de este movimiento, aquellos que tanto lo atacan disque por preocupación y temor a que salgamos defraudadas, en realidad a lo que le tienen miedo es a que si funcione, a encontrarse con que algo que no entienden si funciona, a descubrir que las cosas ¡a caray! si pueden ser diferentes, porque lo que estamos aprendiendo en el Telar es una manera diferente de hacer las cosas. En realidad lo que quieren en el fondo de sus almas, es que fracase para poder decir: “se los dije, yo tenía razón”. De otra forma no irían por ahí atacándonos con tanto ahínco en vez de desearnos éxito; no andarían opinando y atacando sin saber y sin respetar la libertad de decisión de cada mujer ni menospreciarían nuestra capacidad para tomar decisiones inteligentes. Es precisamente su campaña de desacreditación y desprestigio lo que puede hacer fracasar a las mujeres por las que dicen preocuparse tanto. Pero no, no nos van a detener, somos mujeres fuertes, de temple, comprometidas y de palabra que obtendremos el éxito deseado.
Si ha habido telares que no han funcionado, ha sido por falta de compromiso y de trabajo tanto personal como en equipo, un trabajo que vaya más allá del mero “yo ya hice lo que me tocaba” y prefiero que se hunda el barco antes de echarle una mano al otro. El Telar no falla, está perfectamente diseñado para no fallar. Fallan las personas, falla si no se siguen sus leyes y falla si se entra en él pensando que es una forma de obtener dinero fácil. A estas personas les tengo una noticia: ¡a miles de mujeres nos está funcionando!
En este Telar estamos aprendiendo a hacer las cosas diferentes para ayudarnos las unas o las otras y generar abundancia. Estamos rompiendo paradigmas y por eso es que hacemos tanto ruido, porque romper paradigmas no es fácil; romper ideas viejas para crear nuevas, no es fácil; crear nuevos sistemas de pensamiento no es fácil, pero es bueno, es positivo. La humanidad tiene que avanzar, que evolucionar. Estamos rompiendo el paradigma de la desconfianza; estamos rompiendo el paradigma de “mujeres juntas ni difuntas” porque la realidad es que las mujeres somos capaces de grandes cosas cuando nos unimos, y al contrario de lo que algunos creen: no somos tontas. Estamos rompiendo el paradigma del individualismo exacerbado en el que vivimos, porque en este telar o todas salimos adelante o ninguna, y entonces entendemos que este sistema social imperante en el que unos tienen mucho y otros nada, no puede continuar. Todos somos uno, o todos salimos adelante o tarde o temprano pagaremos el precio por los que hemos permitimos que se quedaran atrás. En el Telar, nos tomamos de la mano y hombro con hombro luchamos para que nuestros telares sean exitosos y con eso llevar prosperidad a nuestras vidas y vida a nuestros pisoteados sueños. Insisto: soltar viejas ideas no es fácil, pero es bueno, es positivo. De hecho, el Telar es lo más evolucionado y revolucionado que he conocido en mi vida y por eso me encanta.
Una mujer que no entró al Telar me dijo que se asesoró con un asesor financiero y que le recomendó que no entrara ¡por Dios! Pregúntenle a los hombres si les gusta la idea de que las mujeres nos empoderemos; seguramente a la mayoría no le va a gustar. Pregúntenle al sistema financiero si le gusta que hayamos encontrado la manera de hacer crecer nuestros recursos económicos lejos de los intereses leoninos de los bancos; obviamente no. Pregúntenle al sistema, al status quo (manera de hacer las cosas, sistema de ideas imperante) si le gusta que estemos encontrando una manera diferente de hacer las cosas lejos de los empleos explotados y del egoísmo, una manera en la que sí se puede confiar en los otros (nos han enseñado a desconfiar); la respuesta también es no.
Es importante agregar que además del beneficio económico que ofrece el Telar, lo que se da en él es un enorme crecimiento personal a consecuencia del proceso del Telar mismo, del reto que representa cuando se entra en él con honorabilidad. Y es en la suma de ambas situaciones donde radica el verdadero empoderamiento, quien no lo entienda así es que no entendió nada. De esto se trata el Telar y voy a insistir: si funciona si hay compromiso, confianza (en los demás y en uno mismo), temple, mente y actitud positiva, trabajo en equipo y algo muy importante de lo que casi ya no se habla: PUREZA DE INTENCIÓN, eso es lo que estamos recuperando. Me queda claro: esto es grande pero no es para cualquiera.
Muy largo para contestarlo todo. Mira: puedes pensar lo que quieras sobre los telares o cualquier otra estructura piramidal (aunque creas que no lo es). Es un hecho MATEMÁTICO, que no se sostienen, que no lo pueden hacer y que no lo harán nunca.
Es un sistema que necesita SIEMPRE más gente, y la gente SE ACABA porque no es infinita. ¿Es tan difícil de entender?
Recapacita: es sólo un sistema que mueve el dinero de muchos a las manos de unos pocos. Tu, que seguramente te has beneficiado de él, no tienes porque conocer ni tener idea del número de personas que pierden. Es descomunal comparado al de ganadores. Deja de llevarte por los sentimientos y «la pureza de intención». La «pureza de intención» no puede multiplicar ni sacar dinero de donde no hay.
Estas sumergida en algo que psicológicamente se podría equiparar a una secta, donde hay retroalimentación y consciencia de grupo, que da un gran soporte psicológico a sus participantes. Por eso lo defiendes a uñas y dientes, a pesar de lo insostenible de los argumentos. Una pena.
Javier, creo que funciona como el sistema de jubilación, es real que las personas en este preciso momento somos ciertas, pero nacen como también mueren! Creo que esta es la Continuidad!
Mejor pónganse a trabajar y a ganar dinero de manera digan déjense de mamadas
Eres misógino y no quieres ver a mujeres empoderadas, PUNTO!.
Buen dia javier es una pena que te aferres y defiendas con uñas y dientes que con MATEMATICAS pude predecir el futuro o ganarías cada semana en pronósticos..
Es una pena que no entiendas nada de lo que dije. ¿Quién habla de predecir? Solo dijo que si tienes cien manzanas no puedes hacer que cien personas tengan dos manzanas cada una (te faltan otras cien manzanas). ¿Eso es TAN difícil de entender?
Muy buen Articulo Master
Mis felicitaciones
Estoy de acuerdo contigo Javier, desgraciadamente se fanatizan y nublan su visión; estas técnicas sicológicas implican sentido de pertenencia mezclado con sentimientos arraigados ya en el sujeto gracias a las religiones o cultos y suceptibilidad que han programado por decadas las telenovelas, programas de televisión etc, aprovechandose de la nobleza de l
a gente; por ello tambien el exito de las financieras con los creditos grupales con sus grupos «solidarios de apoyo» y ademas de que si no eras de una o tal religión no eres sujeto de credito; esto porque ya saben que estan preprogramados mentalmente para estos sistemas y pagan lo que sea; generando jugosas ganacias a estas entidades cobrando intereses elevados.
Para empezar en la vida no todo es dinero..
Fraude? Si estuvieran dentro de un grupo solidario como estos abrirían su mente a más posibilidades y verían que a nadie se miente, a todos se apoya y a nadie se estafa, pues si quieres salir lo puedes hacer con todo y el dinero que diste..
Simplemente es otra forma de hacer las cosas y al final reactivar nuestra humanidad y economía pues este dinero se usará para realizar proyectos y cumplir sueños que siempre dejamos en el «algun día»
Exponencialidad? Si claro, esto crece y crece, pero dentro de estos grupos hay formas de contenerlo, atrevanse a descubrirlo..
Además.. En verdad se acabara la población en el mundo?
Estaría padre que lo vivieran y formaran su propio criterio…
http://www.cuanticapractica.com/reflexi-n.html
Por supuesto que funciona yo entre hace 7 meses y aun el telar sigue funcionando y dando dinero a la gente, pero ES EL TELAR la estructura es diferente a la flor de la abundancia
La gente no es infinita la misma gente que inicio meses después se vuelve a meter y así es como sigue funcionando, El TELAR no concentra el dinero en una persona , cada persona que ingresa le da el dinero a otra totalmente distinta y si puedes saber quien es, esto no es anónimo, ni depósitos a cuentas bancarias.
Cada persona con ingresos es un numero en la red,no es infinito pero no se espera que sea asi, la gente que ya obtiene sus 192mil se vuelve a incluir. Es cierto que la economia no es tan buena para que todos tengamos 24mil y por eso se pausan y se atoran los telares.
A quienes no les conviene este proyecto, es a los bancos, cajas prestamistas y las instituciones que viven de los intereses por deudas de la gente. La gente ya esta pagando sus deudas.
Ahora que se esta haciendo con esos 192mil que ganan?? muchos pagan deudas, emprenden negocios= mas ingresos = re activación de la economía.
Opino porque conozco forme parte hace 7 meses y sigo apoyando a los que van entrando. cuando yo entre yo era el de abajo.
Lo analice durante días y días…
Y no… Aún con tanta explicación, con tanta pureza de por medio sigo creyendo que es un fraude!!
Me pongo de pie ante tan REAL y precisa información que das Samantha. El verdadero espiritu es el crecimiento personal, es increíble la cantidad de cosas hermosas que suceden en el proceso ayudando a que las que decidan entrar lleguen a cumplir sus sueños. En ese punto es más fuerte el vínculo emocional que une y la hermandad entre mujeres, que el mismo dinero. Conoces bellas mujeres, te reconcilia con el género y sobre todo volvemos a la la promesa de palabra, esa que antes era una ley. Mujeres EMPODERADAS tomando el rumbo de nuestros sueños. Tienes razón, esto no es para todos.
Agradezco a este tipo de publicaciones y vídeos creando mala fama porque sin ellos todas las personas querrían entrar, haciendo que colapse por quienes sólo buscan dinero y estafar de verdad. Tengan miedo, no entren, ES UNA GRAN ESTAFA!!!! y dejen esto en manos de personas que buscamos abundancia, prosperidad y crecimiento personal y espiritual.
¿De verdad creen que la prueba de que funciona es que ustedes ganaron? ¿Pueden tomarse la molestia de ver más allá de sus propias narices?
Necesitas ser muy estúpida o tener mucha labia para decir tanta pendejada
Javier, creo que funciona como el sistema de jubilación, es real que las personas en este preciso momento somos ciertas, pero nacen como también mueren! Creo que esta es la Continuidad!
Para mi el sistema esta destinado a colapsar:
Para que gane una persona (agua) se necesitan 8 personas (fuegos) en teoria se pasa de fuego a agua en un mes. Para que esos fuegos lleguen a agua y cobren su regalo se necesitan 64 personas (8 por cada uno), es decir:
1 necesita 8
8 necesitan 64
64 necesitan 512
512 necesitan 4.096
4096 necesitan 32.768
32.768 necesitan 262.144
262.144 necesitan 2.097.152
2.097.152 necesitan 16.777.216
Es decir que cada un mes los fuegos que ingresar van allegar agua (como te aseguran que seria si cumplis con tu compromiso de llevar dos personas, al cabo de 7 meses necesitas 2 millones de personas para que esos fuegos se lleven su regalo. Ni siquiera la poblaciòn de mi provincia es de ese numero. Obvio que personas se han llevado su dinero pero es una bomba de tiempo hasta que colapse. Dicen que tenes que tomar el «riesgo»; no hay riesgo porque està desinado a un fin, no hay probabilidades, es solo cuestiòn de tiempo.
Seria buenisimo que las mujeres tejedoras que manejan tal vez de forma mas clara este tema me den una respuesta o soluciòn a esto. Gracias.
Lo que veo es que he buscado en internet comentarios negativos por parte de participantes del telar para ver si me desalientan de entrar a uno, He buscado en varias paginas a alguien que diga que lo estafaron, que diga que lo probo y no funciona alguien que haya vivido la experiencia negativamente. Siempre la gente que tiene malas experiencias es la primera en hablar! Siempre! siempre si buscas opiniones de la gente de un producto o servicio encuentras mas comentarios negativos que positivos. Pero en lugar de encontrar malos comentarios de gente que ya ha estado en un telar, que por lo que dices deberian ser muchiiiiiisimos ya que son 7 por cada «ganador» como tu lo llamas, no he encontrado ni uno solo en toda la red! todos los malos comentarios y opiniones son de gente agena que nunca ha estado en uno y que opina a como le dicta su «moral» y su «etica» pero esto sin haber visto evidencia realmente de que alguien ha perdido su dinero o ha sido defraudado en una dinamica de estas!
Lo que si encontre por parte de la gente que ha entrado a estos telares, son puros comentarios positivos! Pura gente que si ha recibido su remuneración y le ha ido bien!
Que raro no? por que si la gente que tiene mal resultado es la primera en difamar un producto siempre… entonces estos 7 de cada 8 inversionistas que han perdido no tienen internet… o por que será que ellos no dicen nada?
Gracias por que ahora veo las matematicas del internet ;)
PD: Definitivamente entrare al telar que me ofrecieron!
¿Qué se puede contestar ante alguien que ha renunciado a la razón como tu?
Simplemente estoy estupefacto que algunos, como tu, crean que lo que se dice aquí es una «opinión» (¡como si se pudiera opinar si 2+2 es cuatro o cinco!).
Entiende, es INEVITABLE que por cada ganador hay aproximadamente siete que pierden SIEMPRE. ¿Es tan difícil entender el razonamiento?
Confieso que ya no me sorprende la ceguera humana.
Aplausos Jenn!! Será una experiencia maravillosa
Lo repito: ya no me sorprende la ceguera humana.
Tal vez les vaya bien y ganen (nadie ha dicho que no), y lo hagan en la inconsciencia de lo dañino de su proceder. En fin…
Imagina que hay una caja y cada persona mete una manzana. Después les dices a todos que saquen 2 manzanas. ¿Cuantos se van a quedar sin manzanas? La mitad, A MENOS que invites a más gente a echar una manzana. Pero el problema es el mismo: los nuevos se quedan sin manzana y tienen que invitar a otros más para que les pagen.
Como eso no se puede hacer indefinidamente, porque no hay un número infinito de personas, todo se detendrá en algún momento y SIEMPRE habrá perdedores. En este ejemplo la mitad pierde, en la flor pierden 7 de 8.
Si esto no lo entienden, no pueden entender nada.
Vaya me eh encontrado con excelente información! Agradezco al Autor de este Tema por tomarse el tiempo para informar al respecto. También me gusto la Forma manera en como aborda el Tema Samantha.
Forme parte de un grupo, hasta el momento solo eh participado una vez, quiero continuar en el grupo. He llegado al mismo punto al cual llego el autor de este articulo Javier, EFECTIVAMENTE hay 7 personas al final de tan solo un grupo pequeño de un Total de 16 Subgrupos Finales, En total 112 Personas. Matemáticamente o Probabilisticamente no eh encontrado la solución, porque hasta aquí me quede, estoy en proceso de investigación, recuerdo haber visto esta distribución en Temas de Probabilidad. En lo que doy con esto, me gustaría me puedas compartir tu razonamiento lógico matemático Javier y Samantha; y para los que gusten compartirme también si tienen una solución matemática o probabilista.
Entiendo su preocupación de Javier, pocos ganarían y muchos perderían en el supuesto hecho de que los primeros se retiren y el numero final siempre estaría creciendo. Y de lado de Samantha, también considero excelente su manera de pensar, se trata de gente que tenga el animo de ser participativa, y que quieran trabajar.
Del poco tiempo que me involucre, vi la necesidad de las personas de continuar no únicamente dos, tres veces, sino las veces necesarias.
La problemática a Resolver es como Hacer Cíclico este asunto Samantha! Cual es la manera que esta trabajando sin que continué aumentando el numero de personas y que sea repetitivo para todos, que exista un limite?
Le agradeceré muchísima la información, dejo mi correo arturo.rosaldo@gmail.com
Es IMPOSIBLE que no sea necesario que aumente el número de personas a cada momento. No hay vueltas que darle. No hay nada que investigar. Es obvio, natural e inevitable que no pueda ser cíclico. No importa el ánimo, la motivación, las ganas o la buena voluntad de los participantes.
El dinero total que tiene el sistema sólo es aquel que ingresan sus participantes. ¿Cómo podrían tener, al mismo tiempo, más dinero TODOS ellos si el capital extra no viniera de fuera (de integrantes nuevos).
Lo repito por enésima vez: es un sistema que mueve el dinero de muchos a las manos de unos pocos. NO IMPORTA que se reintegren mil veces los que ya han sido ganadores. NO BASTAN, NO ALCANZAN.
¡LA ÚNICA MANERA DE QUE NADIE PIERDA ES QUE NADIE GANE, PORQUE EL DINERO NO SE MULTIPLICA SÓLO!
si, pero te lo dije en unos mensajes anteriores, puede funcionar como el sistema de jubilación y pensión, ya que las personas van naciendo, creciendo y muriendo! Tus cálculos se basan en un numero especifico de habitantes, pero es relativo.
Ademas, matematicamente no se pude retractar lo que sucede con la economia , esto podria funcionar del mismo modo! analizalo!
¿Qué parte de «IMPOSIBLE hagas como le hagas» no se entiende Anita?
Tienes varios errores tu planteamiento:
1) Los razonamientos no se basan en ningún número especifico o fijo de habitantes en lo absoluto. YA ASUME QUE LA POBLACION PUEDE CRECER. Sólo se basan en el hecho de que la población no puede crecer indefinidamente. Que es algo bastante más sofisticado de lo que tu sopones.
2) La velocidad de crecimiento del número de personas en el planeta es monumentalmente menor a la demanda del sistema de la flor. La flor, en cada iteración, demanda EL DOBLE de personas. ¿Cada cuando se DOBLA la población de la Tierra?
3) Aunque ese crecimiento se cumpliera, no es infinito, porque la Tierra no es infinita.
En otras palabras: no es sostenible ni puede serlo. No gasten el tiempo en fantasías que no pueden cumplirse.
Lee esta fábula para que quede más claro lo que significa «crecimiento exponencial». Dicho crecimiento no se puede «domar»: https://es.wikipedia.org/wiki/Problema_del_trigo_y_del_tablero_de_ajedrez
Te platico la fábula:
Imagina un tablero de ajedrez donde, en la primer casilla, colocamos un grano de trigo, en la segunda colocamos dos granos. En la tercera colocamos 4, y así. Doblamos la cantidad de granos en cada casilla, hasta completar las 64 casillas del tablero.
¿Cuántos granos son necesarios para llenar el tablero? Respuesta:
18,446,744,073,709,551,615 granos.
Esto es la producción mundial actual de trigo durante 22,054 años.
¿Te lo imaginabas? Bueno. Igual de rápido crece el número de personas necesarias en la flor, los telares y lo que quieras. Es IMPOSIBLE satisfacer la demanda por mucho tiempo. PUNTO.
Siento mucho q tachen de ignorantes a personas q tratamos de salir adelante unidas.
Yo estoy en un circulo el cual es el fundador desafortunadamente hay muchas personas q quisieron sacar provecho de esto y ocasiono el caos !!!
Por eso solo entra la gente q conoces.
El sistema es tal cual el mismo q nuestro amado seguro social
De donde creen q sale el dinero para los Jubilados?? Pues de las personas q entran!!
El dinero q te quitan destinado al seguro social e infonavit ( que por cierto es un porcentaje muy alto) se va para pagar empleados hospitales doctores medicamentos y las pobres familias de los políticos y gente q la maneja.
Que hace esta institución para no quebrar?? OBLIGA AL PATRON A ASEGURAR AL EMPLEADO y es obligado porq a ti PATRON te sale caro un empleado asi q prefieres tenerlo por honorarios cosa q pone en riesgo ala Institución. Es mas si esta institución te ve PATRON Q no metes a tus empleados y pagas por ellos y les quitas un porcentaje TE EMBARGA TE DEMANDA. TE ACOSA Y PIERDES TODO
Y a MI EMPLEADO ME OBLIGA A ENTRAR para q de ahi reciba una jubilaciónq me será entregada después de 35 años de trabajo o el beneficio de una casita q me sale mas cara q una mansión porq la tengo q pagar por 20 años, !!! Y esta jubilación será RAQUITICA!! Si bien me va 15 mil mensuales!! Y si me muero a mis hijos no les dan NADA!!
Aquí si en efecto jubilamos a las del centro pero ella esta obligada a que el dia q RECIBA SU JUBILACION a volver a dejar el importe CON EL Q ENTRO para proteger el circulo no es pirámide es espiral, la persona JUBILADA esta obligada a ayudar a los nuevos y hacerlos crecer no se retira y nunca la vuelves a ver, por eso siempre son gente q conoces.
Yo he recibido ya 3 veces!! Mi vida cambio y soy testigo de muchas vidas q también han cambiado, HOY no solo nos protegemos sino q también ayudamos sabes cuantas mujeres de 45 años no encuentran trabajo por su edad?? Y aqui con lo q reciben ponen un negocio.
Ahora esto no es facil , en efecto es generar confianza q en el MEXICO que nos toco vivir es la cosa mas difícil, hay culturas q hoy en dia son muy SOLIDAS. Porq se AYUDAN ,
Asi q ingnorantes ps somos todos los asalariados q dejamos q nos quiten el 35% de nuestro sueldo para recibir una pension raquitica
IGNORANTES todos los q pagamos tenencia y verificacion para q no nos dejen circular
IGNORANTES somos todos los mexicanos q no sabemos ser unidos
LOS POLITICOS GOBERNANTES ellos si estan unidos para sacar tooodo el beneficio posible!! Ellos saben q el mexicano no sabe ayudarse!! Por eso cuando ve q un movimiento se une hace todo lo posible por destruirlo
◦ PD DEL SISTEMA DE HACIENDA …LUEGO HABLAMOS!!!
A ver amiga, lo que estoy diciendo es lo siguiente:
Has ganado. Lo sé. No he dicho que no se pueda ganar. Lo que digo es que siempre que se hace es a costa de otros. SIEMPRE. ¿No puedes entender que haces perder a gente que quizá nunca conocerás? Esa pérdida es matemáticamente inevitable. ¿No entiendes que sólo se redistribuye el dinero de muchas manos a sólo unas pocas?
Esta muy claro la proporcion de 1a8 seguro q algunos ganan hay muchas probabilidades pero esto dependera de enganchar a mas gente en lo mismo. y 7 de cada 8 se quedaran sin dinero cuando no halla mas gente q quiera entrar. Si puedes vivir con la consiencia tranquila de que habra 7 personas que pierdan cuando tu ganes adelante excelente inversion. de lo contrario no fomentes la ruina de 7 a cambio de la fortuna de 1.